Rappels

Histoire de l'appareil

Le Dassault MD.430 était un projet de bimoteur destiné à la lutte anti-guérilla. Le MD.417 en était une version avec 2 turbopropulseurs Bastan.

Versions référencées

  • Dassault MD-430 : Avion bimoteur de lutte anti-guérilla.
  • Dassault MD-417 : Variante du MD-430 avec des turbopropulseurs Bastan.

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Re: Dassault : projets à 26/04/2018 18:57 ouakamois
Je dirais même façon EFA…vendu partout où le Rafale aurait pu scorer.. .Wait and see…
Re: Dassault : projets à 27/04/2018 08:34 Jericho
Sans parler que la France sera certainement la seule à vouloir un appareil qui puisse opérer à partir de porte-avions… Pourvu que ce projet aboutisse, et dans les temps.
Re: Dassault : projets à 04/05/2018 08:34 Jericho
Je me permet de créer ce sujet pour poster cette petite vidéo de présentation sur les appareils conçus par Dassault en collaboration avec d'autres pays européens. Si un modo veut déplacer le sujet, y'a pas de soucis, je n'ai pas trouvé de sujet où poster cette vidéo. ;)
Re: Dassault : projets à 04/05/2018 11:03 Tyreann
Le design présenté pour le dernier appareil a des airs d'YF-23 qui me font briller les yeux !
Re: Dassault : projets à 04/05/2018 11:52 Jericho

Tyreann a écrit

Le design présenté pour le dernier appareil a des airs d'YF-23 qui me font briller les yeux !
Ah l'YF-23… :love:
En tous cas, même si ce n'est qu'une première vague idée, on semble se diriger clairement du côté de l'avion furtif.
Re: Dassault : projets à 15/05/2018 22:23 Nico2
Merci du partage de cette vidéo.

Je pense que le sujet a toute sa place ici.[/size:30mcq5dm]
Re: Dassault : projets à 23/05/2018 02:36 Deltafan
Je découvre les éléments de ce topic écrits depuis avril.

Jericho a écrit

Je me permet de créer ce sujet pour poster cette petite vidéo de présentation sur les appareils conçus par Dassault en collaboration avec d'autres pays européens. Si un modo veut déplacer le sujet, y'a pas de soucis, je n'ai pas trouvé de sujet où poster cette vidéo. ;)

La vidéo n'est, apparemment, plus visible :(
Re: Dassault : projets à 02/07/2018 23:19 d9pouces
En effet, c'est un échec chez moi également.

Celle-ci, peut-être ?
Re: Dassault : projets à 04/07/2018 22:54 Deltafan

d9pouces a écrit

En effet, c'est un échec chez moi également.

Celle-ci, peut-être ?

Je venais poster cette vidéo, que je venais de découvrir sur un site british, mais d9pouces m'avait pris de vitesse de deux jours. A défaut, je propose la première image du SCAF, donnée par la dite vidéo ;)

D'ailleurs, avec l'arrivée de cette vidéo et de ses dernières images, on pourrait même ouvrir un nouveau topic dédié au nouvel appareil ?
Re: Dassault : projets à 12/07/2018 08:58 Clansman

Paxwax a écrit

Sur le papier, ça fait bien. Dassault semble avoir la direction du projet (façon nEUROn), Airbus apporte sa force de frappe commerciale. C'est un coup à pouvoir concurrencer les américains.

Mais le diable se niche dans le détails… Attendons de connaitre le projet, en particulier la répartition des tâches entre France et Allemagne… Et les autres partenaires qui rejoindraient le projet…

Les premières difficultés risquent de commencer avec les spécifications demandées par les différentes forces aériennes. Devis de poids, missions, nombre de moteurs ou de dérives, taille, que sais-je encore…
Re: Dassault : projets à 13/07/2018 23:08 Deltafan

Clansman a écrit

Paxwax a écrit

Sur le papier, ça fait bien. Dassault semble avoir la direction du projet (façon nEUROn), Airbus apporte sa force de frappe commerciale. C'est un coup à pouvoir concurrencer les américains.

Mais le diable se niche dans le détails… Attendons de connaitre le projet, en particulier la répartition des tâches entre France et Allemagne… Et les autres partenaires qui rejoindraient le projet…

Les premières difficultés risquent de commencer avec les spécifications demandées par les différentes forces aériennes. Devis de poids, missions, nombre de moteurs ou de dérives, taille, que sais-je encore…
C'est pour éviter ce genre de problème (cf. A-400M) que les parties allemande et française ont annoncé qu'elles seules participeront à la définition du programme. Ce n'est qu'ensuite que d'autres partenaires (commme notamment l'Espagne, qui a déjà manifesté son intérêt, la Belgique, qui a été sollicitée sur ce sujet aussi bien par Airbus que Dassault dans le cadre des compensations pour le marché de remplacement des F-16, ou encore le Royaume-Uni, qui n'exclue pas, au final, de participer au programme) pourront s'y raccrocher.

Ensuite, comme Dassault est leader sur le programme de cet avion de combat (il a été annoncé qu'en échange, les Allemands seront leaders pour les "système de systèmes" du programme, ainsi que pour le char destiné à remplacer le Leclerc et le Léopard 2), on peut espérer que, dès l'origine, l'emport du successeur de l'ASMP-A et une version navalisée seront prévus.

L'avenir dira si ça se confirmera, ou pas…
Re: Dassault : projets à 25/09/2018 16:35 ovni73
Bonjour.
Je me demande s'il est d'envisageable d'avoir pour un seul projet une version mono et une bi-réacteurs ? Quand je vois le Rafale et le Grippen (et je ne parle pas des Mirages 2000 et 4000), je me dis que c'est presque le cas. Avec une communauté de moteur, de commandes de vols et d'une partie des systèmes embarqués, on peut impliquer plus de constructeurs, limiter (dans ce genre de projets c'est souvent utopique mais pourquoi pas) les coûts puisque plus d'avions seront produits (en théorie) pour plus de clients.
Re: Dassault : projets à 25/09/2018 23:10 d9pouces
Théoriquement, ça doit être possible, mais je pense que l'exemple du Mirage 2000 et de son grand frère Super Mirage 4000 est éloquent : il y aura rarement la place pour deux projets aussi proches pour la plupart des pays.
Et ceux qui ont les moyens d'avoir des projets proches mais distincts (États-Unis, Chine et Russie, en gros) ont au contraire tout intérêt à avoir des projets différents, de constructeurs différents, pour ne pas mettre tous leurs œufs dans le même panier !
Re: Dassault : projets à 27/09/2018 02:48 Deltafan
Je connais le Fiat G91, avec un réacteur, et la version G91Y, avec deux réacteurs, mais ces réacteurs étaient assez différents en taille et puissance.

Idem pour le Northrop F-5 biréacteur, à succès, et son dérivé F-20 mono-réacteur, limité à un seul avion.

Il me semble que les Russes aussi ont produit des prototypes à un ou 2 réacteurs différents, mais prévus pour une même mission.

En France on a eu les Mirage III et IV, de conceptions proches et avec des réacteurs relativement identiques pour les Mirage IIIE et IVA (et même complètement identiques pour les Mirage 50 et IV P) mais là ce sont les missions qui sont différentes.

Pour les Mirage 2000 et 4000, à mon avis si la France avait été beaucoup plus riche, cela aurait pu se faire. On aurait ainsi pu acheter comme proposer à l'export un chasseur lourd et un chasseur léger avec un certain nombre d'éléments communs. Dassault voulait que la France achète le 4000, alors que le 2000 serait proposé à l'export. L'Etat, fauché (en pleine crise du pétrole), a choisi d'acheter le 2000 et de proposer le 4000 à l'export… A la suite de ce choix, un petit escadron de Mirage 4000 avait été envisagé un temps pour l'Armée de l'Air, afin de faciliter les ventes à l'étranger, mais il n'a finalement jamais vu le jour…

On peut enfin parler du Rafale et du projet yougoslave Novi Avion mono-réacteur (qui a bénéficié de l'expertise de Dassault), dont la version finale était très proche, esthétiquement, du Rafale et aurait pu utiliser son réacteur. Mais la guerre en Yougoslavie a anéanti ce projet…

Dans une certaine mesure, les Lockheed F-35 et F-22 répondent à la définition, même si les Américains ont volontairement voulu éviter les trop grandes similitudes entre les deux, de façon à fabriquer le F-22 uniquement à l'usage des USA et le F-35 pour USA et export (en trahissant le moins possible les raisons de la supériorité du F-22). Malheureusement pour eux, la complexité des deux appareils est telle qu'ils coûtent toujours plus cher, annulant l'éventuel effet d'économie qu'aurait pu apporter leurs similitudes.

Bref, au finale, je crois que c'est possible, mais il faut avoir suffisamment d'argent pour produire/acheter les deux, ce qui est rarement le cas…
Re: Dassault : projets à 23/10/2018 14:23 Deltafan
A l'occasion du salon Euronaval, Dassault expose une maquette au 1/10ème du NGF (New Generation Fighter, ex-SCAF ?) :

d'autres photos là : http://www.checksix-forums.com/viewtopic.php?p=1683583#p1683583
Re: Dassault : projets à 26/10/2018 15:37 Deltafan
Une vidéo d'une dizaine de minutes sur le salon Euronaval. Le NGF est principalement traité de 1'13" à 1'41" :

https://youtu.be/pPfI2bPMObo

On a maintenant un visuel sur les tuyères (en losange !) :
Re: Dassault : projets à 26/10/2018 19:14 d9pouces
Je ne le trouve pas très beau, pour l'instant… faute de pouvoir en dire beaucoup plus :D
On voit quand même que Dassault suit la voie de la furtivité, a priori.
Re: Dassault : projets à 26/10/2018 20:13 Deltafan
De face, je trouve qu'il ressemble à un moineau ou à un pigeon :lol:

mais sous certains angles, je le trouve sympa :)
Re: Dassault : projets à 05/11/2018 03:52 Deltafan
Un projet Dassault Aldébaran de lancement de mini satellites (Airborne Micro Launcher) à partir du Rafale. Il y avait deux versions : la première, avec un corps unique, et une seconde version "Trimaran" avec deux fusées d'appoint constituant un "premier étage" :

https://www.dassault-aviation.com/en/space/our-space-activities/aerospace-vehicles/mla-airborne-micro-launcher/

http://www.youtube.com/watch?v=HfmzVZOToBM
Re: Dassault : projets à 16/11/2018 15:33 Clansman
Nouveau topic spécifique pour parler du NGF qui fait partie du SCAF
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Texte de , créé le 5 mars 2017 08:18, modifié le . ©AviationsMilitaires