Rappels

Histoire de l'appareil

Origines :

A la fin de la seconde guerre mondiale, l’armée de l’Air, sous la pression du gouvernement de l’époque, cherche à rattraper le retard accumulé dans le domaine aéronautique durant l’occupation allemande tout en garantissant l’indépendance militaire du pays. Un grand nombre d’appels d’offres sont ainsi envoyés auprès des industriels français. Ces appels d’offres furent dans la plupart des cas, lancés pour remplacer le parc d’appareils à hélice par des avions à réaction. Ce fut le cas pour le remplacement des appareils d’attaque au sol et d’appui feu de type P-47 ou F6F hérités de la seconde guerre mondiale.

Le cahier des charges prévoyait ainsi un appareil biréacteur mono ou biplace permettant l’emport de charges lourdes. L’appel d’offre fut communiqué aux constructeurs nationalisés, et notamment à la SNCASE (Société Nationale de Construction Aéronautique du Sud-Est).

Basé sur son projet de SE-2400 démarré juste à la fin de la seconde guerre mondiale, la SNCASE proposa un prototype très novateur avec une aile médiane en flèche, un train tricycle escamotable mais surtout deux réacteurs Rolls Royce « Nene » placés l’un au dessus de l’autre dans le fuselage. Cette disposition lui fit attribuer plus tard le sobriquet de « bossu » mais fut baptisé officiellement Sud-Est SE-2410 « Grognard » en hommage aux soldats napoléoniens de la Grande Armée.

Prototypes :

Le premier prototype , immatriculé « F-WFRV » effectua son premier vol le 30 avril 1950.
Il fut essentiellement utilisé pour des essais d’armement, et notamment dans la mise au point de missiles air-sol et air-air français comme le NORD AS-11 ou le Matra T-10. Il fut ainsi le premier avion français à tirer un missile air-air français. Le SE-2410 fut définitivement mis au rebut en 1954.

Un deuxième prototype fut commandé par l’Armée de l’Air avec de nouvelles spécifications.
Ce second prototype, immatriculé « F-WFRX » effectua son premier vol le 14 février 1951. C’était une version biplace prévue pour emporter encore plus d’armements. Les principaux changements concernaient l’agrandissement de l’aile et un cockpit modifié.
Des problèmes de tangages furent rapidement résolus en augmentant la taille des stabilisateurs horizontaux. Ce deuxième prototype prit le nom de SE-2415 « Grognard II » et fut principalement utilisé comme appareil d’entrainement des futurs pilotes d’essais.

C’est dans ce cadre qu’il fut définitivement endommagé suite à un atterrissage sur le ventre.
Sa carrière continua cependant un temps, avec une cellule servant de cible sur le champ de tir de Bourges.

Production :

Il n’y eu aucune mise en production. Alors que les prototypes du Grognard cumulaient les essais, l'Armée de l'Air modifia radicalement les spécifications de son futur appareil. Elle ne voulait plus d’appareil d’attaque mais des bombardiers « tout temps ». L’appareil n’étant pas adaptable rapidement, le programme fut abandonné au tout début de 1952 et ce fut le SNCASO SO-4050 « Vautour » qui fut finalement commandé en série par l’Armée de l’Air. Ce dernier répondait, à la fois, aux besoins de la chasse tous-temps, d'appui tactique lourd et au bombardement classique, ce qui facilitait la production en série à partir d'une même cellule.


Texte de Foxkilo02, avec son aimable autorisation.

Versions référencées

  • Sud-Est SE-2410 Grognard I : Premier prototype, monoplace.
  • Sud-Est SE-2415 : 2e prototype, biplace. 1 exemplaire.
  • Sud-Est SE-2416 : Jamais construit. Projet de monoplace d’attaque au sol avec l’aile agrandie du SE-2415.
  • Sud-Est SE-2417 : Jamais construit. Projet de biplace d’attaque de nuit.
  • Sud-Est SE-2418 : Jamais construit. Etude sur une version d’attaque au sol avec l’aile du SE-2410.
  • Sud-Est SE-2420 : Jamais construit. Projet de biplace d’attaque « tout temps » et ravitaillable en vol.
  • Sud-Est SE-2423 : Jamais construit. Idem au projet SE-2418 avec les ailes allongées du SE-2415.
  • Sud-Est SE-2424 : Jamais construit. Idem au projet SE-2418 mais motorisé avec des réacteurs SNECMA.
  • Sud-Est SE-2450 : Jamais construit. Projet regroupant les derniers développements du « Grognard ».

Pays exploitant actuellement cet appareil

  • Aucun pays utilisateur n'a été enregistré.

Sud-Est SE-2410 Grognard I voir la fiche complète

Principales caractéristiques

  • Masse maxi au décollage : 14 000 kg (30 865 lbs)
  • Masse à vide : 11 100 kg (24 471 lbs)
  • Surface alaire : 46,14 m² (496,647 sq. ft)
  • Hauteur : 5,4 m (17,717 ft)
  • Envergure : 13,58 m (44,554 ft)
  • Longueur : 15,7 m (51,509 ft)

Performances

  • Distance franchissable : 850 km (528 mi, 459 nm)
  • Plafond opérationnel : 9 000 m (29 528 ft)
  • Vitesse ascensionnelle : 27 m/s (89 ft/s)
  • Vitesse maximale HA : 1 038 km/h (645 mph, 560 kts)
  • Charge alaire, à vide : 240,572 kg/m² (49,273 lbs/sq. ft)
  • Charge alaire, au décollage : 303,424 kg/m² (62,146 lbs/sq. ft)

Motorisation

  • 2 réacteurs à compresseur centrifuge Rolls-Royce Nene 101
  • Puissance unitaire : 2 200 kgp (22 kN, 4 850 lbf)

Records FAI enregistrés

Liste des records enregistrés pour cet appareil par la Fédération Aéronautique Internationale.

Aucun record n'a été enregistré pour cet appareil.

Accidents enregistrés

  • Aucun Accident n'a été enregistré pour cet appareil.

Numéros de serie

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Forum

Sujet complet »
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 15/01/2014 09:44 Jericho
Merci pour cette fiche, Foxkilo02. J'avais aperçu une ou deux photos de cet appareil, mais je ne le connaissais pas!

foxkilo02 a écrit

C'est aussi la fiche du plus laid appareil français, à mon avis….

foxkilo02 a écrit

Cette disposition lui fit attribuer plus tard le sobriquet de « bossu » mais fut baptisé officiellement Sud-Est SE-2410 « Grognard » …
Je ne le trouve pas très fin, mais j'imagine qu'il doit être assez impressionnant à voir en vrai. Et c'est vrai que je l'aurai plus vu s'appeller "Quasimodo"… :hehe:
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 15/01/2014 13:46 foxkilo02

Jericho a écrit

Et c'est vrai que je l'aurai plus vu s'appeller "Quasimodo"… :hehe:
C'est vrai que le "Grognard" à bon dos … :sygus:

Jericho a écrit

Merci pour cette fiche, Foxkilo02.
De rien Jéricho ! :bieres:
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 15/01/2014 22:33 Nico2
Merci pour cette fiche de qualité Foxkilo02.

Index MAJ.
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 27/01/2014 22:02 d9pouces
Un appareil que je ne connaissais que de nom, ou presque. Merci pour les infos !


Qu'est devenu le premier proto ? Ferraillé ? J'imagine qu'il ne reste plus grand-chose du second :(


P.S. je n'arrive pas à voir la seconde image :(
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 28/01/2014 07:53 Clansman

d9pouces a écrit

P.S. je n'arrive pas à voir la seconde image :(

Ah bon ? Chez moi elle s'affiche sans problème… :S
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 28/01/2014 08:54 Jericho

d9pouces a écrit

P.S. je n'arrive pas à voir la seconde image :(
Tssss! Tu as quelle version de Windows? :p



Ceci dit, moins non plus je n'arrive plus à l'ouvrir… [/size:p3k4tus0] :S
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 28/01/2014 10:15 foxkilo02

d9pouces a écrit

Qu'est devenu le premier proto ? Ferraillé ? J'imagine qu'il ne reste plus grand-chose du second :(
Effectivement, il ne reste plus rien, à ma connaissance, des 2 protos. Ils ont du être recyclé en boites de conserves.. :S

d9pouces a écrit

P.S. je n'arrive pas à voir la seconde image :(
J'ai modifié le lien, ça devrait mieux fonctionner !
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 28/01/2014 11:44 Jericho

foxkilo02 a écrit

J'ai modifié le lien, ça devrait mieux fonctionner !
C'est à nouveau OK pour moi, merci.
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 27/02/2014 20:04 Gab
Bonjour, cette photo du SE-2415, je la connais bien car elle a été prise… par mon grand-père! Je peux même vous donner sa date exacte; le tirage date du 26 mars 1952. En effet Joseph Endréo était technicien photographe dans l'armée de l'air, il était notamment chargé des prises de vues aériennes destinées aux cartes d'état-major. J'ai en ma possession deux autres clichés de ce même avion datant du même jour. J'essaierai de les numériser et de les poster sur le site bientôt. Je suis très ému de voir cette photo sur ce site!
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 27/02/2014 22:26 Nico2
Bonsoir,

Merci de cette précision !

J'imagine sans peine l'émotion que l'on peut ressentir en tombant sur une photo d'un ascendant, au hasard des pérégrinations sur le Net.

Bienvenue sur ce forum, et pour tout dire, nous sommes déjà impatients de visionner les photos annoncées. :)
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 01/03/2014 09:33 d9pouces
Ça serait super sympa de nous montrer ces autres photos, ces prototypes sont vraiment des oiseaux rares
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 11/03/2014 20:53 Gab
[attachment=0:27flzo00]<!– ia0 –>SE-2415 (2).jpg<!– ia0 –>[/attachment:27flzo00][attachment=1:27flzo00]<!– ia1 –>SE-2415.jpg<!– ia1 –>[/attachment:27flzo00]
Bonjour, après quelques essais (infructueux) j'ai transféré les photos en pièces jointes ici.
Dites moi si elles sont bien consultables
Étant en plein stage méca sur Rafale je n'ai pas vraiment pris le temps d'envoyer les autres clichés plus rapidement, désolé, bon j'espère que ça va marcher!
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 11/03/2014 21:30 Nico2
Je confirme, les deux photos sont en visuel. :hehe:

Merci beaucoup.
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 11/03/2014 22:05 glwpatton
Belle avion et conception originale !

(belles photos aussi ! merci !)
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 11/03/2014 22:41 d9pouces
Oh, merci pour ces photos !

J'aime beaucoup la seconde, qui donne un point de vue assez original de l'appareil. Je le voyais plus petit et moins élancé, à vrai dire.

Au passage, quels sont les droits d'auteurs associés ? Pourrait-on les ajouter sur la fiche de l'appareil ?

(stage méca sur le Rafale ? ça a l'air intéressant, tout ça !)
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 11/03/2014 23:24 Paxwax
Superbes, ces photos! Merci de partager ça :) !
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 12/03/2014 08:19 Jericho
Je plussoie, merci beaucoup pour ces images. Ce n'est en effet pas courant de voir cet appareil sous cet angle.
Habituellement, ce n'est que les modèles réduits que l'on peut apprécier ainsi et là, visiblement, le modèle n'est pas si réduit que ça! :hehe:
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 12/03/2014 10:26 foxkilo02
Merci beaucoup Gab pour ce superbe cadeau qui illustrerai parfaitement cette fiche !! :salut:
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 12/03/2014 18:49 Gab
Bonjour à tous, et merci pour vos messages! Si je trouve autre chose dans le "stock familiale", j'en ferai part ici (peut-être sur d'autres types d'avions).
Re: SNCASE SE-2410 "Grognard" à 12/03/2014 20:37 Jericho

Gab a écrit

Si je trouve autre chose dans le "stock familiale", j'en ferai part ici (peut-être sur d'autres types d'avions).
N'hésite surtout pas Gab! ;)
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Texte de , créé le 17 septembre 2014 13:54, modifié le . ©AviationsMilitaires