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  • Constructeur : drapeauGeneral Electric
  • Type : Réacteur
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    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 07/12/2014 18:48 Ansierra117
    Merci beaucoup de ton éclairage Paxwax ! Par exemple quand la France a signé un contrat pour 2 milliards d'hélicoptères produits par Airbus au Kazakhstan en 2008, on a donc directement ou indirectement refilé un certain montant à l'Allemagne, à l'Espagne etc? Et donc si je comprends bien, chaque fois qu'Airbus vend un Eurofighter, l'Etat francais prend egalement des sous en tant qu'actionnaire + éventuellement sur certaines pièces qui seraient fabriqué en France?
    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 07/12/2014 23:48 glwpatton
    Affirmatif Ansierra,

    après cela est vrai pour tout ce qu'on achète... jusqu'à l'iPhone (donc les accéléromètres viennent de Grenoble :D)
    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 08/12/2014 08:22 Ansierra117
    Non mais maintenant que vous le dites ça paraît évident, merci en tout cas :)
    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 08/12/2014 10:01 glwpatton
    Pour les gros contrats il y a aussi une part de prestige de gagnée. Alors certes on est pas dans un jeu video où le gagnant est celui qui a le plus de prestige à une certaine date, mais il sert quand même : autres contacts, pression diplomatique,...

    (mais c'est plus difficilement mesurable que les 20% de TVA)
    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 08/12/2014 10:19 Paxwax
    Merci beaucoup de ton éclairage Paxwax ! Par exemple quand la France a signé un contrat pour 2 milliards d'hélicoptères produits par Airbus au Kazakhstan en 2008, on a donc directement ou indirectement refilé un certain montant à l'Allemagne, à l'Espagne etc? Et donc si je comprends bien, chaque fois qu'Airbus vend un Eurofighter, l'Etat francais prend egalement des sous en tant qu'actionnaire + éventuellement sur certaines pièces qui seraient fabriqué en France?


    Avec plaisir! Et oui, si Airbus verse un dividende a ses actionnaires, l'etat francais prend ses sous comme les autres actionnaires quelle que soit l'origine des benefices de la compagnie.

    A noter, et c'est particulierement vrai dans le cas de l'Eurofighter qui a 4 chaines d'assemblage dans 4 pays, que le pays qui fait signer le contrat tend a privilegier ses propres installations. Par exemple, c'est le Royaume-Uni qui a vendu des Eurofighters a l'Arabie Saoudite. C'est donc sur les chaines d'assemblage de BAE Systems que ces Eurofighters specifiques sont montes, et l'Angleterre gagne donc bien plus d'argent sur un Eurofighter saoudien que sur un Eurofighter allemand, par exemple.

    De meme, sur des programmes plus petits, la France gagne bien plus sur un missile SCALP/Storm Shadow si c'est elle qui le vend, plutot que s'il est vendu par la partie anglaise. N'empeche que meme si le missile est vendu par les anglais, les francais gagnent effectivement une somme tres consequente.
    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 08/12/2014 15:58 Ansierra117
    Ah bah c'est encore plus clair merci à vous deux :) J'imagine egalement que le fait que le siège social soit installé à Toulouse nous aide à ramasser encore un peu plus de sous ! (Taxe sur les sociétés notamment)
    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 08/12/2014 16:38 Jericho
    En ce qui concerne les UH-72 Lakota, il me semble qu'ils sont en grande partie construits et montés aux USA. Cela diminue peut-être les bénéfices sur l'Europe, mais c'est toujours mieux que si c'était une entreprise américaine qui avait gagné le marché. :hehe:
    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 08/12/2014 17:29 Paxwax
    En ce qui concerne les UH-72 Lakota, il me semble qu'ils sont en grande partie construits et montés aux USA. Cela diminue peut-être les bénéfices sur l'Europe, mais c'est toujours mieux que si c'était une entreprise américaine qui avait gagné le marché. :hehe:


    Oh que oui! D'abord parce qu'Airbus Helicopters en sort renforce face a ses concurrents a l'echelle du globe, mais aussi et surtout car nombre de sous-ensembles majeurs restent construits en France (comme les moteurs Turbomeca Arriel).
    Ah bah c'est encore plus clair merci à vous deux :) J'imagine egalement que le fait que le siège social soit installé à Toulouse nous aide à ramasser encore un peu plus de sous ! (Taxe sur les sociétés notamment)


    Ah, mais le siege d'Airbus Group est a Leiden, aux Pays-Bas... Precisement pour de basses raisons de taxes :? .
    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 08/12/2014 18:08 Ansierra117
    Ah, mais le siege d'Airbus Group est a Leiden, aux Pays-Bas... Precisement pour de basses raisons de taxes :? .


    Me suis fait-je tromper par wikipedia? :D
    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 08/12/2014 19:36 glwpatton
    Ansierra, tu parlais de Airbus. Paxwax, tu parlais de Airbus Group, la maison mère d'Airbus.

    Enfin je pense que la mésentente vient de là !
    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 08/12/2014 20:38 Paxwax
    Ansierra, tu parlais de Airbus. Paxwax, tu parlais de Airbus Group, la maison mère d'Airbus.

    Enfin je pense que la mésentente vient de là !


    En effet. Mais c'est bien de Airbus Group qu'il faut parler pour ce qui concerne la taxe sur les bénéfices, ceux de la division "Airbus" (= avions commerciaux) étant consolidés dans ceux d'Airbus Group, non? Car c'est précisément pour ces raisons de taxes que le siège social du groupe a été implanté au Pays-Bas.
    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 08/12/2014 21:18 cachée dans les pins
    en fait, plus vous éclaircissez le sujet et plus on s'aperçoit que c'est finement voire finaudement complexe :D
    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 08/12/2014 21:25 glwpatton
    Ansierra, tu parlais de Airbus. Paxwax, tu parlais de Airbus Group, la maison mère d'Airbus.

    Enfin je pense que la mésentente vient de là !


    En effet. Mais c'est bien de Airbus Group qu'il faut parler pour ce qui concerne la taxe sur les bénéfices, ceux de la division "Airbus" (= avions commerciaux) étant consolidés dans ceux d'Airbus Group, non? Car c'est précisément pour ces raisons de taxes que le siège social du groupe a été implanté au Pays-Bas.


    D'après ce que j'en sais je dirai que tu as raison... mais je ne suis pas fiscaliste !
    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 08/12/2014 23:34 Ansierra117
    Mais est-ce que tu ne payes pas des taxes en fonction de l'endroit l'implantation de tes filiales également? A ce que j'ai compris en fait le centre décisionnel du groupe est à Toulouse mais l'aspect "legal" est aux Pays-Bas et effectivement je pense que c'est pour impôt comme vous le dites :)
    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 09/12/2014 00:17 glwpatton
    Mais est-ce que tu ne payes pas des taxes en fonction de l'endroit l'implantation de tes filiales également?


    Aucune idée mais je suis curieux de la réponse !
    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 09/12/2014 09:29 Paxwax
    Je ne suis pas fiscaliste non plus, donc je pourrais fort bien me planter (je n'y insisterai jamais assez). Mais je crois qu'une entreprise paie la TVA et toutes les taxes liées au droit du travail par filiale (il arrive a Ryanair de l'oublier :mrgreen: ), mais que la taxe sur les bénéfices est payée là où elle a son siege (un detail qu'Amazon et Google connaissent parfaitement). Si quelqu'un de plus spécialisé a une réponse plus sûre, je suis aussi intéressé.
    Re: Destinations des sommes des contrats d'Airbus à 10/12/2014 21:08 Nico2
    En ce qui concerne les UH-72 Lakota, il me semble qu'ils sont en grande partie construits et montés aux USA.


    Tout à fait, c'est systématique pour tout matériel (militaire notamment) acquis par les USA et donc payés par le gouvernement fédéral :

    Il est requis que le produit soit fabriqué aux US.

    Si Airbus avait gagné ... euh enfin conservé ( :mrgreen: ) le marché des avions-ravitailleurs US, ceux-ci auraient été fabriqués sur place aux US.
    Cela diminue peut-être les bénéfices sur l'Europe, mais c'est toujours mieux que si c'était une entreprise américaine qui avait gagné le marché. :hehe:


    Complètement. :hehe:
    Codes squawk sur Flight Radar à 24/01/2015 15:57 Paxwax
    Bonjour à tous,

    Je suis un peu perplexe. Quand je vais sur flightradar24.com, dans la colonne de gauche je déroule l'onglet "aircraft", puis je clique sur "list", et je tombe sur la page suivante (c'est une copie d'écran de ce que je vois).

    Comme vous le voyez, dans la colonne "Squawk" (code transpondeur, en anglais) se trouve un nombre qui peut aller jusqu'à 5 chiffres, en base décimale (chaque chiffre est compris entre 0 et 9 quoi). Alors que je croyais que les codes transpondeurs étaient constitués de 4 chiffres seulement, et compris entre 0 et 7 (ce que Tyreann me confirme d'ailleurs sur le chat, merci!).

    Du coup, avez-vous une idée de ce que c'est que ce "squawk" sur FR24?
    Re: Codes squawk sur Flight Radar à 25/01/2015 19:33 d9pouces
    Quelqu'un se pose la même question, et j'ai l'impression que c'est plus un bug qu'autre chose : http://forums.pilotedge.net/viewtopic.php?f=12&t=3833

    (ça m'a permis d'en savoir plus sur le sujet, merci ! )
    Re: Codes squawk sur Flight Radar à 26/01/2015 13:15 Paxwax
    OK, merci pour le lien, d9. Effectivement, il n'y a pas que FR24 qui semble affecte. J'ai essaye de convertir le chiffre affiche de base 10 en base 8 (chiffres de 7 a 0 donc), mais ce n'est pas ca le bug... Bref!
    Texte de , créé le 17 septembre 2014 13:54:46, modifié le . ©AviationsMilitaires